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 Sacha, la saison de trop?

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Lexy
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MessageSujet: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Ven 4 Mai 2012 - 23:15



L'animé commence à tourner en boucle je trouve. L'idée de proposer un renouveau complet était bonne à la base, mais peut-être aurait-il aussi fallu changer de héros...
Ne serait-ce que pour le fameux âge de Sacha, nous le faire repartir à 10 ans comme si de rien était avec un Pikachu censé avoir participé à plusieurs ligues aussi faible que s'il venait de l'avoir, je trouve ça un peu trop gros. Non, même vraiment trop gros. Il aurait été plus intelligent, s'ils voulaient réutiliser Sacha, de le rendre plus mature, là les fans auraient été comblé de voir un Sacha muri, qui a changé, et est encore plus badass que dans la saison 1. Ou alors carrément changer de personnage. Les scénaristes ne peuvent quand même pas faire croire qu'il a oublié toutes ses précédentes aventures... Et puis mince, y a plus aucun plaisir à le shipper avec qui que ce soit, ne serait-ce que pour le fun >< Je suis désolée mais Sacha/Iris je trouve ça très bof, je m'extasiais plus devant du AdvancedShipping ou du PearlShipping que là, et pourtant je n'aime pas ces shippings du tout (PokéS FTW).
Mais en même temps, Sacha reste le protagoniste qui nous a fait rêver petits (quoique dix ans plus tard ça fait bizarre de voir toujours le même gars mais encore plus gamin qu'avant), donc nous en remettrions nous s'il partait? Ou s'il changeait vraiment du tout au tout, apprécierions nous vraiment?
Rah c'est dommage c'était un personnage que j'aimais beaucoup avant, mais là trop c'est trop. Dans les anciens épisodes il ne me pose aucun problème, la nostalgie est là. C'était le bon temps. Mais le Sacha actuel n'a plus les capacités de faire rêver une génération comme il a fait rêver la notre dans les premières saisons, il a tout donné, ça y est, il faut changer maintenant.

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Lisa
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 5 Mai 2012 - 5:32

Je pense que ça fait longtemps que c'est la saison de trop pour Sato, niveau exploitation du personnage. On était bien à Kanto, aux Îles Orange... A Johto ça a commencé à déconner déjà (j'ai vu de nombreuses fois "Pourquoi ils ont pas recommencé l'anime avec Marina, Kenta et Junichi ?")

Du coup, perso, je suis peut-être un peu blasée, mais je m'attends pas à des choses extraordinaires de la part de BW pour Sato. Je préfère m'attarder sur les autres personnages, car bon, pour Sato, la chanson, on la connaît.

Mais malgré tout ça, je peux pas me résoudre à le détester. Il a des valeurs ce petit (oui par contre le coup des 10 ans m'avais fait un peu mal. Je veux bien qu'on ralentisse le processus de vieillissement, mais la continuité rétroactive, autant c'est bien beau pour les Simpson, autant j'aurais préféré éviter dans Pokémon, où on a clairement une suite d'événements... M'ENFIN Pokémon est pas là pour plaire aux vieux fans, malheureusement.)
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Lexy
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Lun 7 Mai 2012 - 18:04

Ca aurait été le rêve de commencer avec Marina, Kenta et co ... J'imagine bien chaque région avec les protagonistes du jeu !
Et je sais que c'est pas fait pour plaire aux vieux fans, mais quand même,c'est notre héros d'enfance, le mythe Satoshi c'est pas rien, il représentait le dresseur Pokémon idéal quand j'étais gosse, et se dire que des enfants de 10 ans de moins grandissent à l'heure qu'il est avec exactement le même gars, avec toujours la même souris électrique (qui au passage n'a pas semblé bien évoluer, ne serait-ce que pour son niveau) collée aux basques, ça choque un peu x)
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EliKasumi
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Dim 13 Mai 2012 - 11:15

Complètement d'accord. Il y a longtemps qu'ils auraient dû changer de héros dans l'animé.
Ils ont merdé sérieux! Je me demande même pourquoi les créateurs ont fait une telle boulette! Le remettre à 10 ans! (Sacha c'est un jouet en fait ^^, il a un bouton au fesses, tu appuies dessus et hop, tu le réinitialises! ... Nan mais!) A moins d'avoir en projet de nous recoller une dizaine de saisons derrière... :/ je ne vois pas l'interêt d'avoir fait ça. C'est très bizarre.
Mais comme l'a dit Lisa, c'est vrai que les anciens fans ils s'en fichent pas mal! Pour preuve, y'a-t-il un quelconque respect pour leur travail de départ? Les premiers personnages, les premiers pokemons, les premières aventures? Absolument pas!
Nous sommes nostalgiques de tout ça! Et perso, j'en suis nostalgique depuis la fin de la saison 5. :/
On va dire que je ne suis pas objective à cause du départ de Ondine, certes, je l'admet ça m'a fait quelque chose. Y'a eu un truc de cassé c'est évident.

Mais pourtant, même si j'ai ressenti une grande peine à perdre Ondine, à l'heure actuelle, perdre Sacha dans l'animé je trouve que se serait, heum, salutaire pour sa réputation.
Beaucoup de fans ne l'estiment plus beaucoup (je parle bien sûr des "nouveaux" fan).

Appuyer sur le bouton "reboot" de Sacha ne leur sera pas toujours efficace, lol.

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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Ven 13 Juil 2012 - 23:12

C'est vrai je vais faire le point car j'ai vue TOUT les épisodes.

1.Sacha:L'etre immortel intemporel.

Sacha, apprès avoir faillie rester dans une arene en decoration de jardin(film 1 choc entre Mew et Mewthoo), apprès avoir failli ce faire tuer par presque TOUT les pokemon légendaires, apprès avoir été embrassé par un Latias (film5), apprès avoir survecu a une chute de 10m, cet etre qui a fais bien plus que phinéas et ferb en 3 mois...(je vais pas tout citer sinon il y en aurai trop)Et lui qui est pres de 14 as de voyage et qui a toujours 10ans?
MEYCEYPASPOSSIBLE!!!Hum hum pardon.
D'apprès l'écrivain officiel de la série avant les saisons advence, Sacha est né un:22 mai 1987.
Alors:
1saison=1ans
soit 15saisons=15ans de voyage+les soit disant 10ans qu'il debute=25ans
Sacha n'a donc pas 10 ans, mais 25!
Dans les serie d'aventure, le perso DOIS grandir!
C'est obliger!

2:Remise a zero?Tu parle!

Les créateurs de la série ont dit que la 14eme saison seras une réinitialisation de la série.
Mais c'est du charabia!Pikachu lui qui a presque battu tout les pokemon légendaires, il se fais battre par un vipelierre qui, a le plus au niveau que peu avoir un starteur:5!
Si on fais le calcul du niveau de pikachu:1 saison=10 voir 15 ou des fois pas asser entrainer 5 ou 1 niveau
13 saisons d'entrainement+5niveau=72niveau.a peu pres
72 VS 5=5 l'emporte c'est du n'importe quoi!
Et la teem rocket, le patron ne savais plus qu'ils existais a Sinnoh!Et la il ont une promotion et sont serieux?
C'EST NIM-POR-TE-QUOI!!!!!

Tout pour dire que c'est du BIP leur nouvelle saison!
Merci au lecteur!
Donner vos avis peut etre qu'il y a un truc que j'ai pas citer!
Kiss
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Dim 15 Juil 2012 - 13:09

Woh, je cherche même plus à faire les calculs moi. C'est juste la logique Pokémon je crois. 8D

(Ta présentation, c'est dans la partie présentations s'il-te-plaît. :p)
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Dim 15 Juil 2012 - 17:53

Mélina a écrit:
Je prie chaque soir pour qu'on ai droit un jour à une anime avec le scénario de Poké Spé et le graphisme du trailer de BW2... Mais je crains que mes vœux ne se réalisent jamais.

Moi aussi je prie parce si ça arrivait.. Ooooooh !

Pour Sacha, je l'aimais bien jusqu'à BW, parce qu'il avait évolué, aquit une maturité, de l'exprérience.. Sacha avait grandit. Il devenait un peu comme un grand frère pour Flora ou Aurore, leur expliquant des choses sur les Pokémon puisqu'elles débutaient. Ca montrait de la continuité, une évolution du personnage principal de la série. Et c'était positif.

Quand je vois que Sacha a re 10 ans dans BW.. Mais c'est un grand WTF là. Au début j'y croiyais pas trop, ça me semblait vraiment trop énorme. Et pourtant.. Ils ont détruit le personnage de Sacha. Mais complétement. Pikachu qui se fait battre par Vipélierre lv5 ça aussi c'est un grand WTF.
On efface tout et on recommence, c'est ça ? Je ne suis pas d'accord. Ils auraient du prendre un nouveau héros. Ca aurait surement fait des mécontents, mais ça aurait pas été aussi catastrophique que là. Entre Iris qui m'énerve comme pas possible et Sacha qui a tout perdu, BW je ne peux pas regarder. Pourtant, j'avais essayé. J'ai regardé les 8 premiers épisodes. Mais je peux pas continuer. Ca ne me plait pas du tout...
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Lun 16 Juil 2012 - 20:53

Mélina a écrit:
Mikado a écrit:
Ca aurait surement fait des mécontents

J'aurai explosé de joie. Fufufu
Sacha n'est plus qu'une tache qui souille l'univers Pokémon (l'anime est, malheureusement, la seule référence Pkm pour bon nombre de personne, et avoir cette "chose" en guise de héros n'est pas un avantage)

Je reconnais l'anti-Sacha que tu es Sacha, la saison de trop? 35521931
Sacha étant là depuis le début, donc depuis très longtemps et étant le héros, il y aurait forcément des gens qui auraient trouvé le moyen de crier un peu. Comme pour chaque changement qui peut se produire dans une série, en fait. Mais bon, dire aurevoir à Sacha aurait surement sauver la série de toute ces magouilles bizarres.
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Mar 17 Juil 2012 - 16:50

Il est clair que Sacha a perdu le rôle qu'il avait aquit au tout début de la série, celui du héros débutant pas toujours très doué avec un grand rêve. Et donc, voyant surement que Sacha n'était plus obligatoire à la série, ils ont voulus lui rendre ce rôle en le faisant rajeunir et en recommençant tout depuis le début.

Donc je crains effectivement que si Sacha s'en va, la série s'arrête. Car sinon, ils auraient pris un autre héros, un nouveau héros. Parce que ce qu'ils ont fait, avec le rajeunissement, c'est un peu abusé.
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 16:46

Je pense qu'il ne faut pas voir les choses de cette manière. Certes Sacha à toujours le physique d'un garçon de dix ans, mais je trouve qu'il agit avec bien plus de maturité que les saisons précédentes. Il est un peu le "meneur" du groupe je trouve et imaginer s'il avait vraiment 25 ans dans la série, comment réagiriez-vous ? Le D.A est avant tout pour les enfants et c'est pour cette raison (à mon avis) qu'ils ne le changent pas beaucoup physiquement. Et puis avouez que si Sacha faisait toujours des erreurs de débutant (Pour Pikachu je suis d'accord il devrait être level 100 et se fait battre par un level 5) ça serait chiant à force, non ?

J'ai remarqué que dans les animés qui durent très longtemps, les gens finissent toujours par trouver que les épisodes actuels sont nulles et que seules les premières saisons étaient bien. Les petits qui regardent Pokémon sans savoir comment c'était avant sont pleinement satisfait des épisodes, donc à mon avis c'est nous le problème, pas les personnages/épisodes en soi. Nous avons tous grandis et forcément au fil des années nous ne voyons plus le monde de la même manière, nous sommes nostalgiques car ces premières saisons nous les avons vu avec nos yeux d'enfants, aujourd'hui nous sommes (pour la plupart) des adolescents/adultes et je trouve normal que l'on finisse par nous lasser.

Ce n'est que mon humble avis, donc n'hésitez pas à me contredire et j'espère ne pas m'être emmêlée dans mes propos ! :D
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 17:45

Pas spécialement d'accord avec toi Wakfina ^^'
Concernant l'anime pokémon (ou d'autres), si ça devient "la saison de trop", c'est parce que les idées au point de vue scénaristiques ont toutes été/sont mal exploités, et peuvent donner l’impression que les longs animes deviennent plus des pompes à fric qu'autres chose. Du coup, le problème ne vient pas forcément de nous même.
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 18:59

Nan ça a été clairement la saison de trop, déjà que les fans en avait marre mais là ça a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase.

Même si il redevenait un boulet de première à chaque nouvelle région, c'est pas comme si les personnages n'apprenait rien de ce qu'ils avaient fait avant. Et là paf il sait plus rien, même pas foutu de reconnaître un noctali alors que son rival et meilleur ami en à un quand il voit la silhouette d'un gruikui. Perso' je sais que moi à force de voir des chats et des cochon depuis que je suis petit j'arrive à faire la différence entre leurs silhouettes quand même x)
Et le personnage en lui même n'as même plus d’intérêts, surtout pour les enfants qui est quand même le public visé principalement par l'anime. A chaque fois il y a un gens qui lui parle de son pikachu dont le nouveau public ne sait pas d'où il vient et qu'est ce qu'il fout encore là, il répond que c'est son premier pokémon et fait référence à leurs maintes aventures dont le public n'as toujours pas connaissance. Après monsieur rencontre un noob qui deviens son rival et perds face à lui. Il étais sensé avoir fait maintes aventures.
Je pense que remplacer les personnages à chaque fois en faisant réapparaître parfois les ancien pour quelques épisodes en les faisant ce rencontrer où via des référence aurait été ce qu'il y avait de mieux. Ils aurait du profiter de Marina&co pour le faire, d'autant plus que quand ils ont disparu au profit du retour de Sacha n'a pas laissé indifférent. L'histoire n'as plus de cohérence et les nouveaux personnages plus de profondeurs (vu qu'ils sont à moitié calqué sur les anciens qu'ils remplacent)

Pokémon fait parti des licences dont les fans ont vieilli tout en gagnant des nouveaux plus jeunes. Ils ont pris cela en compte pour les JV, apparemment le manga, les anime spin-off styles Origins, etc... Mais l'anime à zappé les "vieux" qui sont les principales contributeurs à la popularité de la série et c'est pris du coup un tollé monumental.  Sacha, la saison de trop? 3919938544 
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 19:26

Personnellement je ne regarde pas l'anime parce que je suis flemmarde mais je ne pense pas qu'il y est des saisons qu'on pourrait considéré de trop. Si l'anime Pokémon existe c'est juste pour faire plaisir aux gens, après si certains ne prennent pas la peine d'essayer d'apprécier, trop noyés dans l'avis général, c'est tant pis pour eux. Pokémon est pour les jeunes comme pour les plus âgés mais comme les scénaristes et tout le tralala sont conscients que des enfants regardent, ils vont éviter de les décevoir simplement pour les anciens, dont certains adorent toujours l'anime comme il est et l'a été. Imaginez, un enfant qui regarde Pokémon depuis à peine un an et qui est en pleine admiration pour Sacha, puis tout d'un coup, Sacha disparaît pour laisser place à randomdu15trololoyolo, certains seront heureux parce que "enfin un changement" mais l'enfant, les enfants et ceux qui sont encore attaché à Sacha ? Un héro qui a marqué l'enfance à de très nombreuses personnes. Je pense pas qu'ils seront si heureux.
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 20:02

D'accord je vois, merci beaucoup de m'avoir donné votre avis ! Enfin je disais ça mais je ne regarde plus vraiment Pokémon de toute façon, ou alors les vieux épisodes que nous connaissons bien !

C'est vrai que c'est toujours le même scénario :

Etape n° 1 : Sacha et ses amis arrivent quelque part.
Etape n°2 : ils rencontrent quelqu'un puis tout un bordel s'ensuit, sois la Team Rocket vient emmerder son monde, soit il y a un problème avec le personnage (personnage qu'on reverra jamais, je précise) abordé dans l'épisode (problème familiale, Pokémon qui obéit pas, etc...)
Etape n°3 : Sacha et ses amis l'aide, et grâce au pouvoir de l'amour et de l'amitié, ils y arrivent, et aussi parce qu'ils ont que ça à foutre.
Etape n° 4 : Le personnage leur dit merci et ils se promettent plus tard (jamais huhu) de faire un match ou je ne sais pas quoi ; d'être les meilleurs amis du monde. Notons que toutes ces promesses faites par Sacha à ces personnages (match, se revoir, etc) n'a jamais été tenue, en même temps y en a une bonne centaine voir plus XD
Etape n° 5 : Une belle morale en fin d'épisode sous un beau coucher de soleil.

C'est vrai que ça commence à me lasser. Bon je dis ça en tenant compte des épisodes dont je me souviens, c'est-à-dire qui datent de Noir & Blanc ou plus récent, donc si ça se trouve je me trompe et les épisodes ne se déroulent plus ainsi.

Bon bah ma conclusion : continuer de jouer aux jeux vidéos qui pour le moment me plaisent beaucoup (niveau scénario ça gère la fougère, surtout noir et blanc 2 perso je trouve !), et si je veux regarder l'animé, me diriger vers ceux des premières saisons.
Bref, même si j'ai beaucoup ironisé dans ce poste, Pokémon restera à jamais un de mes animés/jeux vidéos favoris <3
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 20:25

Wakfina, j'avoue que je ne te comprends pas. Dans ton premier post, tu dis que l'anime est bien, en précisant bien que c'est parce que les vieux fans ont grandi qu'ils ont du mal à s'adapter. C'est un point de vue tout à fait honorable, j'étais tout à fait d'accord et j'ai même admiré ton ouverture d'esprit.
Malheureusement, je vois que je me suis trompée. Ton volte-face est stupéfiant. L'argument "c'était mieux avant" peut tenir la route, à condition qu'il y a une argumentation derrière, pas juste "c'est toujours pareil". Les premières saisons de Pokémon que tu sembles tant aimer étaient elles-aussi toujours pareilles et ça ne te gênait pas. La seule solution qui explique ta "déception" est le fait que tu as grandi, ce qui n'est, comme tu le dis toi-même, pas la faute de l'anime mais au fait que tu aies grandi, justement.
L'ennui avec l'anime, c'est que la plupart des gens se contentent d'un visionnage superficiel (et encore), persuadé de toute façon qu'il est nul et sans chercher à en savoir davantage. Je ne dis pas que vous n'avez pas le droit d'aimer (je parle de tout ceux qui critiquent l'anime, c'est pas contre quelqu'un en particulier, au fait), mais vous avouez vous-mêmes que vous ne regardez plus. Comment pouvez-vous dire que c'est nul si vous ne cherchez même plus à voir ?
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 20:31

Oh, j'ai pas lu cque vous avez posté (parce que je deteste tout le monde et je boude) mais bon rien que vu le titre du topic jepense que je peux m'exprimer. Et jvais pas faire ma drama queen en disant que 'jai deja fait un pavé a propos de ça dans mes 50 autres topics pour exprimer un peu d'amour dans cet univers de rageux jamais-contents mais après tout yolo.

Je ne vois pas ce que vous voulez dire par "saison de trop". La description de l'anime pokemon ça a toujours été "Satoshi, un gentil garçon d'environ 10 ans voyage avec son pikachu et ses autres pokemon ainsi que ses amis a travers la région de machintruc pour choper les badges, montrer son skill à la ligue et découvrir le monde.
Jusque là Satoshi est toujours présent, pas de doute, et il tient toujours fidèlement le rôle qu'on lui a donné : il capture des Pokémon, rassemble des badges, et montre son skill à la ligue tout en découvrant le monde et vivant sa jeunesse comme n'importe qui.
Pourquoi la saison de trop ? J'ai lu assez de rage sur BW pour comprendre pourquoi les gens ne savent pas apprécier cette saga : c'est parce que vous regardez trop pandora hearts et autres manga bourrés de drama et de méchants et de larmes et de guerre. BW c'est le calme et la douceur. Pour tout vous dire, l'arc de BW que j'ai préféré c'est clairement decolora. Ce fut une surprise mais il est tellement beau, c’est rempli de bonne humeur et de partage, de joie, et de... de joie de vivre bordel ! Tenons nous la main. Enfin moi je tiens pas la main aux genwunners hein, beurk.

En effet il y a de gros soucis avec BW mais ceux-là ne sont jamais cités par les gens qui râlent sur cette saga : ils ne parlent que des choses sans importance et qui sont immuables, ils ne parlent pas de ce qui est important comme le probleme du développement de shooti ou belle ! Le point de vue des gens me déplait vraiment, je vais finir ermite :(

Désolée, je ne fais que me répéter sur tous les topics que je fais ;DD mais c'est pas non plus ma faute, a chaque fois qu'un topic parle de l'anime c'est la même chose ! ça ne me gêne plus outre mesure de faire toujours la morale comme ça.
A la reflexion j'ai peur de lire ce qui aurait été posté plus haut alors je vais m'abstenir, sinon je vais éditer mon post x_x
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 20:34

Cyana, je te remercie de ta franchise, j'étais sûre qu'en me lançant dans ce genre de "débat" j'allais m'emmêler et me retrouver à dire des choses paradoxales. En fait, je pense être un peu des deux, j'apprécie l'anime et il est vrai que j'ai fait peu d'effort pour regarder les épisodes récents et aimer la série, je ne suis donc pas très bien placée pour donne mon avis. En effet, tu as raison, les épisodes des premières saisons correspondent au scénario que j'ai écrit dans mon poste précédent et pourtant ça ne me gênait pas, justement. Le fait que j'ai grandi doit être la raison de ma déception, je suis d'accord. Je suppose que je me suis un peu emballée, après tout il est vrai que je n'ai pas vraiment chercher à voir les épisodes qui sortent en ce moment et j'ai dû juger un peu trop vite. :)

En tout cas merci, vraiment, pour ta franchise, ça me permet de me rendre compte que j'ai légèrement gaffé et ça me permettra de faire plus attention la prochaine fois ! ^^

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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 21:19

Personnellement, j'avais arrêté l'animé avec BW, simplement pour la stupide raison que l'épisode de la morkitu avec la Team Plasma avait été annulé à cause du tremblement de terre de 2011, et qu'on en a plus jamais entendu parlé. Ma frustration avait été monumentale. XD

Le preview avait fait baver tout le monde, et j'adore les Teams de méchants en général, surtout leurs arcs dans l'animé, qui toujours super bien gérés et badass. J'ai arrêté parce que j'étais dégoûtée de pas voir ces épisodes, et j'ai eu la flemme de reprendre après. Mais c'est aussi parce que je pouvais pas saquer Iris, qui était beaucoup trop tsundere à mon goût et qui répétait sans cesse "KODOMO NEEEEE" à Satoshi. Mais sinon, BW n'est pas de la "merde" ou la "saison de trop" comme beaucoup disent. (Même moi je crache dessus quelques fois, mais c'est plus ma frustration concernant l'arc de la TP qui ressort, plutôt qu'une vraie haine pour BW.)

C'est juste que les scénaristes ont voulus tenter quelque chose, un vent de renouveau pour l'animé, de "reboot" comme l'étaient les JVs de la 5G, et qui n'a pas plut à tout le monde. Se fut mon cas, mais ça ne m'a pas empêché de beaucoup aimer plusieurs épisodes. Sacha, la saison de trop? 3919938544

Et pour dire pourquoi je continue l'animé et que je trouve la saison XY géniale... Bah c'est parce qu'on voit les personnages du JV dans l'animé quoi. Et les OSTs. Et Satoshi les rencontrer, créér des liens avec eux, voir les Pokémon de Kalos. J'adore voir tout ça dans l'animé, et toutes les semaines j'attends les épisodes avec impatience. C'est pour ça qu'est fait l'animé, à la base. Promouvoir les jeux vidéos, mais de manière divertissante, nous faire patienter aussi pour les prochains jeux, qu'on soit jamais rassasiés, et que ça continue, encore et toujours. Sacha, la saison de trop? 3919938544

Cette formule est peut-être capitaliste, mais moi ça me plaît comme c'est. Surtout que l'animé arrive à se renouveler avec des arcs et des OAVs avec des personnages tout nouveaux, pour suivre des aventures en parallèle. Et moi je trouve ça très cool. Après, si on dit que Pokémon a toujours une "saison de trop", alors autant dire que Naruto, One Piece, Fairy Tail, et toutes les autres licences à rallonges de la japanimation ont aussi fait leur temps et qu'il faudrait passer à autre chose. Je trouve perso que c'est juste une excuse (pour de nombreuses personnes) et que ça vient de préjugés, parce qu'on trouve la série trop "gamine" parce qu'il y a pas de meurtres ou de scènes dark trop sanglantes et que, si une série a +800 épisodes, alors c'est forcément de la merde, ce qui n'est, évidemment, pas le cas. :(

Après, chacun pense ce qu'il veut ! Mais je trouve ça dommage qu'on chie autant sur l'animé alors qu'il y a plein de bons côtés. Je comprends parfaitement le ras-le-bol de Sunny à ce sujet. De toute manière, les Pokéfans ne sont jamais satisfaits de ce qu'ils ont. Sauf les japonais, ils sont toujours contents à propos de Pokémon les japonais. Explosé de rire


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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 22:44

J'ai regarder un peu début de XY, dont j'avais vu uniquement quelques épisodes, pour voir parce que comparé avec l'avant c'est bien, mais avec l'avant et l'après, c'est mieux!
Bon "la séquence avion" j'ai pas du tout aimer, et de toute façon j'ai jamais aimé les séquences du genre donc bon. Mais j'ai pas mal aimer le reste. Dans ce que j'avais déjà vu les personnage m'avaient fait bonne impression et ça c'est confirmé. De plus Satoshi est remonté un peu dans mon estime. Et Violette a du niveau.

Bref, je vais pas tout citer non plus, mais tous ça pour dire que je vais "éditer" mon opinion on va dire. Le cas des personnages n'est pas perdu comme je le croyait puisqu'ils sont travaillés. J'ai pas regardé assez loin pour savoir si il a garder ses acquis mais ça en à l'air, et il et pas redevenu un gros boulet puisque lorsqu'il perd à contre Violette c'est parce que elle elle est balèze.
Donc tout ça pour dire, BW n'est peut être pas "la saison de trop" car les arguments que j'avais dit ne s'applique pas trop à ce que j'ai vu de XY, mais j'ai toujours le même avis sur ce que j'ai vu du cycle à Unys. Et quand bien même la suite du cycle est géniale, le début ne me donne pas du tout envie de regarder les 84 épisodes de la première saison pour les voir. Ça fait quand même beaucoup trop d'heure à mon goûts pour profiter du reste.
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Sam 12 Juil 2014 - 23:13

Tu fais ce que tu veux de ton temps, après tout moi qui crie sur tous les toits que jvais regarder naruto et finalement... xD Juste, si t'as pas vu des episodes/une saga, évites de porter un jugement, tu risques de te faire frapper %)
Je défends BW bec et ongles mais au final même si j'adore cette saga au même titre que tout pokemon (et qui reste mieux que la S1 lolol) ya de quoi critiquer, c'est pas la meilleure saga... c'est un cran en dessous de AG/DP.
Mais on est dans la section BW, parlez pas de XY ici quoi :( (mais XY c'est epic win, ça suit les traces de l’excellente saga DP, j'ai super hâte de voir ce qu'ils nous réservent pour la suite **)
Les personnages de poke sont toujours travaillés. Si vous ne le voyez pas c'est juste à cause de votre visionnage superficiel, je ne peux pas revenir dessus après toutes les bêtises que j'ai vues sur tumblr a propos de personnages qu'on voit pourtant beaucoup smile smile.
La "sequence avion" tu parles de l'ep 00 road to kalos ? c'est un recap, on s'en fiche. xD C'est pas un episode lel.
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Dim 13 Juil 2014 - 1:08

Ah mais j'ai pas dit que j'avais vu aucun épisode, j'en ai regardé sinon je dirai pas que j'aime pas.
Si je parlai de XY c'étais parce qu'on compare avec avant mais vu qu'on a un après, je pensais judicieux de comparer avec aussi. Mais apparement c'était une mauvaise idée x)
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Lun 14 Juil 2014 - 17:23

J'aime bien Satoshi dans XY. Suffit d'oublier le passé à chaque fois et puis les épisodes sont pas très long non plus donc c'est pas dérangeant :p
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Lun 14 Juil 2014 - 20:36

Alpha Sun a écrit:
Je défends BW bec et ongles mais au final même si j'adore cette saga au même titre que tout pokemon (et qui reste mieux que la S1 lolol) ya de quoi critiquer, c'est pas la meilleure saga... c'est un cran en dessous de AG/DP.

Faut pas critiquer la S1 ... Elle a posé les bases, elle a créé les fondations de la communauté et tous les fans de Pokémon depuis ses débuts se rappellent de cette saison, alors impossible de trop la critiquer

Pour BW, c'est vrai que ce reboot ça m'a saoulé ... J'compare avec My little pony : pas mal de changements ont eu lieu entre la 1ère et la dernière saison sortie, genre Twilight qui devient une alicorne... Bref ! Si on observe ce personnage, on voit que la transformation corporelle est très progressive au cours des épisodes. Et ça se passe au cours de 2 saisons dont une plutôt courte!
Alors là, avec autant de saison, il y avait largement moyen de faire grandir Sacha au moins un tout petit peu, pas de lui faire avoir 25 ans mais genre au moins entre 13 et 15 ans !
A la rigueur ça me dérange pas trop pour lui, un peu mais c'est pas le pire ...
Le pire c'est Pikachu qui se fait poutrer comme vous l'avez déjà dit, ça c'est NIMPORTE QUOI ! Sacha a encore du chemin à faire, des belles histoires et des belles morales à nous faire partager, c'est loin d'être un dresseur parfait, mais quand même quoi !
Alors pour moi :
- soit il fait modèle comme dans AG/DP pour de snouveaux dresseurs
- soit il a un vrai mentor et il apprend des vrais trucs, mais pas un truc in the middle comme ça où il apprend des choses de dresseurs qui n'ont pas vraiment plus d'expériences que lui ...

Je suis d'accord qu'il faut réussir à toucher un nouveau public. Mais ça me désespère de voir à quel point ils délaissent les anciens fans...
POur revenir à MLP, initialement des tonnes de références étaient introduites par Lauren Faust (celle qui faisait l'animé) pour la communauté brony (càd le public plus âgé que le public visé), on avait donc des épisodes accessibles pour les plus petits mais pour les autres fans aussi. Et ça a continué au fil des saisons et ça participe à la renommé de ce dessin animé.
Alors pourquoi on pourrait pas avoir ça dans Pokémon ?
Des nouveaux épisodes accessibles aux nouveaux fans avec des références pour les anciens ...

Et pas des incohérences d'une saison à l'autre comme cette défaite de Pikachu ...
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Lun 14 Juil 2014 - 20:55

Il ne faut pas critiquer la S1 ?
Tu veux dire la saison qui a fait ds gaffes du genre introduire des annimaux réels alors que ça n'existe aps dans pokemon, ou parler de level et de pv alors que ça n'existe pas dans l'anime, ou dans laquelle satoshi n'a obtenu quasiment aucun badge en combattant vraiment (oh merci tu as sauvé la piscine voilà un badge - tu as sauvé mon ortide un badge - je t'ai miniaturisé et séquestré dans une boite a jouets mais après on s'est tapé une bonne marrade, un badge), non la S1 est absolument impossible à critiquer tu as raison.
Je ne dis pas qu'elle est mauvaise mais les suivantes sont bien meilleures. La S1 est comme les premiers jeux, on pardonne trop au nom de la nostalgiashit alors qu'on ne fait aucun cadeaux aux gen suivantes, alors que c'est incomplet et bourré de bugs.

Ils ne delaissent pas les anciens fans. C'est les anciens fans qui ne sont jamais contents. Regardez, on essaie de plus en plus de coller des pokemon de la G1 au nom de la nostagielol dans les jeux et l'anime XY mais les "vieux" ne sont toujours pas contents, j'ai envie de dire là où il y a de la mauvaise foi il n'y aura jamais de plaisir, si les mecs sont blasés de tout qu'ils aillent jouer a FF14 pour se créer un perso a big boobs, ça les changera de pokemon et conviendra mieux à leurs "nouveaux goûts" parce que des heros adultes, des drames et toutes autres choses qu'on voit dans les seinen y en aura jamais dans Pokemon.
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MessageSujet: Re: Sacha, la saison de trop?   Sacha, la saison de trop? Icon_minitime1Lun 14 Juil 2014 - 21:05

Smeargle a écrit:

Faut pas critiquer la S1 ... Elle a posé les bases, elle a créé les fondations de la communauté et tous les fans de Pokémon depuis ses débuts se rappellent de cette saison, alors impossible de trop la critiquer

Elle ne la critique pas, elle dit juste que c'est pas sa préférée, y a une nuance. On peut pas empêcher les gens de préférer une autre saison à la SI...D'ailleurs, si elle voulait critiquer, elle pourrait le faire et personne n'aurait rien à y redire. Tu critiques bien le reste de la série sans problèmes, non ? Je ne veux pas être méchante, mais il faut être juste.

Smeargle a écrit:
Alors là, avec autant de saison, il y avait largement moyen de faire grandir Sacha au moins un tout petit peu, pas de lui faire avoir 25 ans mais genre au moins entre 13 et 15 ans !
Juste...compare la S1 que tu aimes tant et la saison XY et dis-moi si tu ne vois pas que le visage de Sacha a gagné en maturité.

Smeargle a écrit:
Alors pourquoi on pourrait pas avoir ça dans Pokémon ?
Des nouveaux épisodes accessibles aux nouveaux fans avec des références pour les anciens ...
Y en a pas à chaque épisode, les producteurs ont pas que ça à faire, mais je suis sûre qu'en regardant un peu mieux, tu pourrais en trouver, j'en ai vu personnellement.

Bon, j'essaie d'être juste, et de prendre en compte les arguments de tout le monde, mais en tant que fan de l'anime, y a des trucs qui m'agace aussi. Critiquer juste pour critiquer, pour suivre la grande morale du fandom, c'est une chose, mais il faut essayer de se faire une opinion soi-même des fois. Je ne cherche pas à dire aux gens "Aimez la suite de Pokémon, c'est obligé !" donc j'attends en retour (et je pense pas être la seule) ne pas recevoir des trucs comme "Pokémon, c'est nul, maintenant, de toute façon, c'était mieux avant !". Vous pouvez le dire...mais avec tact, quoi. Il ne faut pas oublier qu'on est en communauté et que tout le monde n'a pas les mêmes opinions.
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